Человек, живущий в Сети, привык рассуждать так: «В интернете есть всё». А значит, зачем нам библиотеки? Однако этот посыл неверен: в интернете есть далеко не всё.
Для меня библиотеки давным-давно стали анахронизмом. Ещё бы! В век электронных книг с собой в кармане можно носить сотни томов, а для получения доступа к любым книжным новинкам достаточно иметь «яндекс-кошелек» или обычную дебетовую банковскую карту, чтобы расплатиться за право скачать понравившееся произведение. И это не говоря уж о «Флибусте» и «Либрусеке», пиратских сайтах с доступными для выкачивания произведений сотен, тысяч авторов — от маститых до никому не известных. Однако всё ли можно отыскать на просторах Сети?
Не так давно я увлёкся памятниками архитектуры родного города, Великого Новгорода. И обнаружил, что имеющиеся в интернете описания новгородских церквей весьма скудны, а информация о некоторых из них отсутствует вовсе. Что делать? Вариантов у меня было два — книжный магазин и библиотека. В книжном магазине книги, которые меня интересовали, стоили нереальных денег, более 5000 рублей за том. Малый тираж, низкая востребованность, как следствие — высокая цена. Пришлось вспомнить о библиотеке. Звоню в библиотечный центр «Читай-город» — есть! Пожалуйста, приходите, запишитесь и получите. Не на руки, книги дорогие, но в читальный зал.
Ненавижу эту фразу: «Я открыл для себя», но тут вынужден употребить именно её: я открыл для себя библиотеку! Открыл давно забытое удовольствие работы в читальном зале, где есть всё, даже WiFi! Прошёл несложную процедуру электронной регистрации — и вот у меня на руках нужная книга. До меня к ней всего единожды прикасалась рука читателя. Не пользуются у нас книги по истории родного города спросом, увы.
Заместитель директора «Читай-города» Елена Туркина — настоящий фанатик библиотечного дела. Мы с ней давно знакомы, не раз спорили о литературе, о книгах, так что я не упустил случая с ней побеседовать.
– Правда ли, что во всём цивилизованном мире библиотеки переживают второе рождение? Глядя на библиотеки в нашей стране, на их посещаемость, этого не скажешь.
Нас традиционно пугают тем, что интернет вытеснит книгу, а библиотека доживает буквально последние годы… И Америка, и Европа этот период уже прошли, и библиотеки там остались, причём не просто остались, а являются культурообразующими центрами. Там это очень значимый институт. Почему? Казалось бы, продвинутой Европе и продвинутой Америке, где бумажную книгу давно вытеснила электронная, где бумажная книга — это практически раритет, совершенно не нужна библиотека. Но, оказывается, она всё-таки востребована и важна.
– Так вот зачем же нужна библиотека?
Библиотека — это место, где аккумулируется различная информация, а сотрудники библиотеки в состоянии эту информацию отфильтровать и подать потребителю именно те материалы и ровно в том объеме, что ему требуются. Роль библиотеки и библиотекаря изменяется. Библиотека становится центром, где можно получить консультацию, а библиотекарь становится информационным консультантом.
– В условиях наших библиотек это представить крайне сложно. Действительно ли может считаться консультантом бабушка, которая лениво вяжет носок и раз в полгода выдаёт книги забредшему в её отдел читателю, или девушка, которая получает свои копейки, но за них ничего не делает? Разве не таковы библиотечные реалии в Новгороде?
Эта проблема начинается с момента трудоустройства. Я не открою никакой военной тайны, если скажу, что к нам часто в поисках работы приходят люди, которые хотят в основном «пересидеть». Что такое библиотека в их понимании? Сиди на стульчике да книжки выдавай. Иногда, когда придут редкие читатели… А то, что современный библиотекарь должен быть «на ты» с кучей современных технологий, быть не только уверенным пользователем ПК, но и освоить немало баз данных, сравнимых по сложности с «1С», не просто разбираться в книжках, но всю современную литературу прочитывать, быть в курсе литературных событий, книжных премий, давать консультации и при этом быть абсолютно восприимчивым и гибким в общении, уметь понять и подростка, и пенсионера — всё это люди не учитывают. Существует стереотип, что мы сидим и носки вяжем, а то, что тут пахать надо, —это как-то мимо.
– Но это замкнутый круг! Людям платят копейки, и они за эти копейки идут именно сидеть на стульчике. Требовать от них той работы, тех знаний, о которых говорится, за эти смешные деньги нельзя. С другой стороны, я не вижу таких вот универсальных библиотекарей, классных специалистов в качестве кандидатов на трудоустройство. Как быть? Где выход из замкнутого круга?
Библиотекарь, пришедший в библиотеку «с нуля», получает на старте 6000 рублей по области, порядка 9000 рублей у нас. Но у нас это надбавка за большой объём работы. За зарплату в 6 и даже 9 тысяч требовать от человека уметь и знать всё, что я перечислила, — смешно и нелепо. Сейчас профессия библиотекаря — это роскошь. Ты должен понимать, на что ты идёшь. На какие деньги, на какие условия.
– То есть ты должен безумно любить именно эту работу и быть подвижником?
Подвижником, не подвижником, но определённое призвание быть должно. И тяга к книге. И.. надёжный тыл в виде хорошо зарабатывающего мужа. Работа библиотекаря — это в большей степени хобби, чем возможность заработать.
– Представим, что завтра случится чудо, и библиотекарю, рядовому библиотекарю, будут платить 30–40 тысяч рублей. Найдёте ли вы профессионалов, соответствующих высоким требованиям сегодняшнего дня?
Профильное высшее библиотечное образование у нас в регионе можно получить только в Санкт-Петербурге, и выпускников петербургского библиотечного факультета у нас просто нет.
– Кстати, требуется ли при поступлении к вам на работу не просто профильное, а вообще высшее образование?
В последнее время нет. Не требуется высшее образование, вообще не требуется библиотечное образование. Могу добавить: к сожалению. Хороших выпускников с высшим библиотечным образованием в Великом Новгороде очень мало. У нас есть выпускники со средним образованием, те, кто окончил библиотечное отделение колледжа искусств имени Рахманинова. Выпуск микроскопический — примерно пятнадцать человек в год. Звёзды среди выпускников встречаются крайне редко. Нас выручает филфак НовГУ, кузница кадров для библиотек. Среди филологов есть и такие, кто по призванию хочет работать с книгой. К нам приходят девушки, которые с детства любят запах книжной пыли.
– И вот из тех, что есть, из тех, кого предлагает рынок труда, найдёте ли достойных кандидатов на высокую зарплату, если она будет?
Естественно, что в результате увеличения зарплаты престиж профессии мог бы значительно вырасти. Мы бы смогли выбирать, повышать планку образования, навыков, призвания. Сейчас мы такой возможности лишены. В нашей библиотеке большинство сотрудников — женщины, достигшие 50-летнего возраста. Через пять лет на пенсию. Крайне мало двадцатилетних. Они работают до декрета, а после отпуска по уходу за ребёнком обратно в библиотеку не возвращаются. Тридцатилетних практически не осталось. При сохранении такой тенденции лет через пять у нас будет просто некому работать…
– Вспоминаю слова губернатора, его ответ на вопрос библиотекаря о крайне низкой зарплате: «Каждый работник, поступая на работу, заключает трудовой договор с работодателем. Почему Вы не были недовольны условиями договора, когда ставили свою подпись? Если Вы недовольны заработной платой, я могу Вам предложить только поискать другую работу». Такие слова губернатора — это нормально?
– Нет, это не нормально. Культура — это отрасль, в которую необходимо вкладывать денежные средства. Культура не самоокупаема. Ни в одной развитой стране мира библиотеки не оказывают платных услуг.Например, в Великобритании финансирование библиотек полностью ложится на муниципалитет. В Финляндии практически все финансовые вопросы решает государство, даже вопрос с должниками по книгам: задолженность по налогам или задолженность в библиотеке там одинаково карается соответствующими органами.
– Хорошо, но готово ли общество пользоваться бесплатными услугами, которые им предоставляет библиотека, в полной мере? Пример: все знают, что в НовГУ есть бесплатный WiFi. Очень многие идут туда, чтобы этим воспользоваться, даже не студенты. Летом на скамеечках сидят, ловят. А в библиотеке «Читай-город» можно получить бесплатный Wi-Fi, достаточно просто записаться. Но у вас пусто. Почему?
К сожалению, в обществе существует стереотип относительно библиотек. Вот ты пришёл и не ожидал от библиотеки такого?
– Признаюсь, не ожидал…
Стереотип «библиотека» сломать очень трудно. Мы опрашивали студентов, так вот для них библиотека — это сталинское здание, тишина, бабушки-библиотекарши вяжут носки, скука и уныние. В их представлении ничего современного быть там не может.
– Для меня, наверное, такое сочетание: тихое сталинское здание, Wi-Fi и доступ к хорошим фондам. Всё вместе это просто здорово. Уверен, не только я так считаю. Но люди не знают об этом или не готовы поменять своё отношение?
К сожалению, дело и в незнании тоже. Мы не можем себе позволить обширную рекламную кампанию, на неё нет денег. Нам важнее залатать крышу, чем дать широкую рекламу. Мы вынуждены расставлять приоритеты, пусть это и бьёт по нашей посещаемости. Я понимаю, что наш центр надо раскручивать гораздо активнее, чем мы это делаем сейчас, но реклама не решит всех вопросов. Мог бы очень здорово помочь престиж, приходящий от соответствующего отношения властей.
– После того, как губернатор Митин отозвался о зарплатах библиотекарей?
К сожалению, и у власти, и у нашего уважаемого губернатора есть тот же самый стереотип. Если бы «сверху» прозвучало, что нынешние библиотеки — это современный институт, мобильный сервис, передовые технологии, что это здорово, модно и так далее… Вот была бы реклама! А если бы губернатор подал пример работы в библиотеке…
– Получается, губернатор и другие чиновники не понимают роли библиотеки в современном обществе?
Чиновники относятся к нам как к чемодану без ручки, который и выбросить жалко, и нести неудобно. И пока с точки зрения властей мы остаёмся чемоданом без ручки, это будет здорово бить по нашему престижу.
– Может ли библиотека стать площадкой для общения некоммерческих организаций? Общественных, общественно-политических, просто политических?
Библиотека может и должна стать такой площадкой. Во всём мире библиотеки принимают в своих стенах различные организации и сообщества, становятся не только информационным, но и общественным центром. Но надо помнить, что библиотека не политизированное учреждение. Мы можем и должны предоставить площадку для разных точек зрения, но в рамках закона. Например, у нас нет цензуры, но у нас не может быть представлена экстремистская или сектантская литература. Это же справедливо в отношении тех или иных группировок и движений. Если ты пришёл с экстремистскими лозунгами или сектантскими призывами, то у нас тебе нечего делать.
– Если придут люди, чьи взгляды не совпадают со взглядами партии власти, не может быть так, что вам намекнут о нежелательности, обрежут финансирование и т. д.?
У нас по Конституции — свобода слова. Любые выражения любых политических взглядов, если это не нарушает закон, разрешены. И, слава Богу, не только на бумаге.
– Вернёмся к потенциальным посетителям библиотеки…
Библиотека становится социальным учреждением. К нам идут, например, иногородние студенты с временной регистрацией, те, у кого нет денег на покупку книг, а доступ к интернету ограничен или дома нет компьютера. Таковых ещё достаточно много. Очень большой пласт наших посетителей — дети из неблагополучных семей. Очень много пенсионеров. Налицо социальное расслоение, когда в библиотеку идут люди, ограниченные в своих доходах. К нам не идут те, кто может позволить себе сидеть в интернете дома и купить дорогостоящую книжку. В Европе социальное расслоение в библиотеках так не выражено, потому что книги там очень дороги, десять-тридцать евро за книгу.
– Но у нас они стоят не дешевле.
Значит, мы не такие экономные.
– Или с большим пренебрежением относимся к авторскому праву? Зачем я буду покупать книгу или работать с ней в библиотеке, если можно скачать? Бесплатно? В интернете, что называется, есть всё.
Не всё. В Сети не найдёшь изданий 1950-80-х годов, краеведческие материалы, которые издавались в советский период, и т. д. Выбор текстов в Сети ограничен. Кроме того, издательства всячески пытаются ограничить пиратов. И если издатели представляют куски новинок, бестселлеров, которые выкидываются на рынок, то не полностью. Дадут для затравки две главы, а остальное, полностью и легально, нужно искать в магазине и библиотеке.
– Но в Сети есть проекты, где интересующую тебя новинку можно скачать легально, заплатив небольшую сумму или оплатив абонемент, можно читать в режиме онлайн без скачивания текста. То есть можно читать электронную книгу и не нарушать авторское право. Что мешает библиотеке предлагать подобные услуги?
Все вопросы продаж книги полностью регулирует издательство. Если бы издательства были заинтересованы в сотрудничестве с библиотеками в части предоставления защищённых электронных баз, то библиотеки были бы только «за». Но очевидно, что издательству это не всегда интересно. Что касается вопросов авторского права в Европе, то там этим занимаются не библиотеки, а государство. Оно государство берёт на себя отчисления авторам при работе с библиотеками, у библиотек не болит об этом голова. Наше государство, увы, самоустраняется. Законом об авторском праве мы ограничены вдоль и поперёк. Мы не можем выдавать и тиражировать электронные книги. Предоставлять доступ мы можем, ответственности за то, кто куда зашёл и что скачал пользователь, мы не несём, но в то же время не можем выдавать для прослушивания аудиокниги, которые сейчас очень популярны. Мы можем предложить слушать аудио книги только в стенах библиотеки. А кому это надо? У нас огромный фонд аудиокниг в отменном качестве остаётся невостребованным именно по этой причине: их нельзя выносить из библиотеки и копировать. Если бы мы могли эти диски выдавать, они пользовались бы огромным спросом. Фонд аудиокниг у нас очень большой. Мы закупаем регулярно новинки, интересные книги и не собираемся от этой практики отказываться.
– Что ещё интересного вы можете предложить продвинутому пользователю?
Имеющиеся легальные электронные ресурсы у нас широко представлены. Есть базы данных всех высших учебных заведений. Мы подписываем наиболее востребованные и оптимальные по цене электронные ресурсы. В основном это касается, конечно, не художественной литературы, а научно-популярной или периодики — статьи, диссертации, рефераты и так далее.
– То есть два блока: научно-популярная и художественная литература?
Нет, три. Детская литература также чрезвычайно востребована. Поначалу родители всё же озабочены развитием своего чада, они ещё хотят, чтобы ребёнок подержал в руках книжки-игрушки, книжки с красивыми картинками.
– А если порвут? Это же ребёнок.
Ну и что? Этот риск понимаем и мы, и родители. У нас достаточно большое количество списанных книг. Книжек с детскими автографами-«каляками». И ничего в этом страшного нет. Ни одна электронная книга не заменит издание Андерсена с красивыми иллюстрациями. И ещё вот какой момент. Детские книжки сегодня стоят дорого, бывает, дороже, чем литература для взрослых, особенно, если хорошее качество полиграфии и иллюстрации. Собрать дома полную библиотеку детской литературы весьма и весьма накладно, так что этот фонд у нас в библиотеке будет востребован всегда, невзирая на развитие интернета.
– Давай сейчас разграничим тех, кто идёт в библиотеку, например, работать над диссертацией, и тех, кто идёт в библиотеку почитать художественную литературу. Мы уже говорили, что к вам ходят малоимущие, пенсионеры, подростки из неблагополучных семей. Кто ещё? Существует ли стойкий спрос на определённые книги? И если да, то на какие?
Например, после того как по ТВ прошёл сериал «Белая гвардия» — и сразу же очень востребованным оказались произведения Булгакова. После экранизации люди хотят освежить в памяти оригинал. Большинство книг выдаётся на месяц и более, супербестселлеры — на срок до пяти дней. За ними, извините, очередь. Для литературы повышенного спроса установлен десятидневный срок. Ты можешь хоть до года продлевать книжку, если она тебе нужна и массово не востребована.
– Что можно взять за образец в развитии библиотек? Чей опыт, какой страны?
Для меня образцом однозначно являются библиотеки Финляндии. У них нет приоритета в блоках — художественные, научно-популярные и детские книги представлены наравне, одинаково востребованы. Плюс абсолютная открытость и доступность населению — доступность любых фондов и любых книг. Возможность сэкономить на приобретении книг и свежей прессы. В Финляндии развита традиция утреннего кофе с газетой именно в стенах библиотеки. В европейских библиотеках есть кафе. Это нормально, это одна из тех вещей, что делает библиотеку культурным центром.
– То есть для полного счастья вам не хватает только кафе?
Нам много чего не хватает. Например, камерного кинозала. Например, камерной студии звукозаписи. Студии для репетиции.
– А это всё будет востребовано?
Это зависит не только от библиотеки, но и от уровня развития общества. В странах Европы всё перечисленное мной в библиотеках есть и востребовано. И мы снова возвращаемся к вопросу о том, какое место наши власти отводят культуре. Да, в какой-то момент нам важнее хлеб насущный, но не хлебом единым жив человек, и говорить о том, что нам не нужна культура, нельзя.
Финансировать культуру по остаточному принципу нельзя. Это очень опасное заблуждение. Текущие крыши, грязный город, наркомания и алкоголизм идут прежде всего от бескультурья. Культуру надо формировать, воспитывать, прививать. Мы боимся, будет ли на зал для звукозаписи массовый спрос, а в Европе для этого вовсе не нужен массовый спрос, нужен спрос как таковой. Европейские библиотеки не зацикливаются на спросе: они предлагают — а общество пользуется.
– Государство может себе позволить содержать библиотеку со всеми перечисленными тобой функциями?
Может, но основное отличие в том, что если государства Европы понимают, что это необходимо делать, то в нашем государстве так не считают. Чемодан без ручки…
– Но не всё же так плохо?
Не всё. Есть прекрасная федеральная программа по комплектованию. Она даёт библиотекам достаточно денег, чтобы комплектовать новинки. Может, и ограниченное количество экземпляров, но все новинки, всё самое интересное у нас представлено. Также есть городская программа модернизации библиотечного обслуживания. Это позволяет работать с новыми технологиями. Развивать тот же WiFi и многие другие современные сервисы. Для библиотек это как воздух. Другое дело, что действие этой программы в 2012 году заканчивается. Будет очень жаль, если её закроют.
– А как обстоят дела с развитием библиотек в области? В деревнях, в сельских поселениях? Там, где библиотека всегда была очагом культуры, иногда единственным?
Там библиотеки если и выживают, то исключительно благодаря подвижникам. Только такие люди и могут работать в сельской библиотеке с уровнем зарплаты, иногда не больше 6000. Количество библиотек в районах области сокращается и сокращается активно. Происходит сращивание библиотеки и дома культуры. Сокращаются штаты библиотекарей. Не потому, что на местах плохая власть, а потому, что так расставлены приоритеты. Библиотеки в последнюю очередь.
– Получается, при советской власти избы-читальни открывали, а в современной России закрывают?
Закрывают. И это очень влияет на развитие тех людей, которые на селе живут. Их ограничивают в доступе к литературе, к книге, к знанию, к возможности развиваться. А рядом винный магазин, который не нуждается в дотации, который не закрывают. Так расставлены приоритеты.
– Что сделать, чтобы приоритеты у власти поменялись? Вы не пробовали пробить дополнительное финансирование через городскую думу? Раз вы относитесь к городу.
Пробовали и не раз. Не секрет, что есть депутаты, которые понимают важную роль библиотеки в современном обществе, например, Евгений Богданов, Елена Филиппова, Владислав Букетов. Они стараются лоббировать наши интересы. Но есть и те, кому до нас дела нет,тому же Дмитрию Игнатову. Более того, мы для них скорее раздражающий фактор.
Но библиотекари с несгибаемым оптимизмом смотрят в будущее?
А что же им ещё остаётся? Смотрим. Работаем, выживаем. Мы востребованы обществом. Библиотеки существовали с тех пор, как возникла письменность, и будут существовать, пока существует человеческая цивилизация.